Подписка на журнал

Реклама  |  О проекте  |  Контакты

Поиск

Правила  |  Регистрация  |  Вход

08.08.2005  |  Лев Быстров

Комментарии: 35

В ЖУРНАЛЕ

Великий почин ( 5 )

Попытка починить бытовую технику даже до окончания гарантийного срока часто оборачивается головной болью. С ремонтом после часа Х все...

Далее...

Водитель на доверии ( 2 )

Продажа автомобиля по доверенности может обернуться для бывшего владельца массой неприятностей. Необходимость платить налог на машину,...

Далее...

Тревожный звонок ( 6 )

Утренний кошмар: на рассвете вас телефонным звонком будит робот и предлагает полечить зубы или купить диван. Нужно лишь перезвонить...

Далее...

Цивилизованный сервис ( 5 )

Однажды ночью я проснулся под грохот отбойного молотка. В полудреме побрел в темноте на звук и нашел его источник в ванной ...

Далее...

Деньги на добро ( 6 )

Просьбы от благотворительных организаций о денежных пожертвованиях вызывают у многих граждан подозрения. Но денежный взнос - самый...

Далее...

КОММЕНТАРИИ

Весной этого года попал на такую подставу известный журналист Ю.Гейко. Об этом у него были передачи на авторадио

Зимой 2003 года мне поступил звонок, притом он определился как номер моего знакомого, да и голос показался похож. И он говорит что попала типа в аварию, и что бы менты от него отстали нужно было положить на номер, назвал номер, 60$. Но благо я быстро все просек, и послал это козла в далекие края, т.к. он не захотел забить стрелу и пообщаться:)))

Так как надеяться на родную милицию не приходить, не приходилось и думаю не придеться!:((

Так как надеяться на родную милицию не приходить, не приходилось и думаю не придеться!:((

Хотя я думаю если каждый начнет брать милиционеров за грудки и тыкать носом, и кричать за что мы им платим, хоть и мизирную но зарплату, может что и измениться, хотя начать нужно всетаки с зарплаты!
Но боюсь поднимай не поднимай им зарплату, а волк все равно в лес смотрит:))

Наших друзей тоже кинули подобным образом. Потом они сами удивлялись, как поддались на такой развод. Только в их случае не было никакого вмешательства ни левой соты, ни правой, никакой...Просто позвонили под утро, когда каждый мало-мальски нормальный человек спит, и огорошили информацией...Разбуженный в 4-ре утра человек не сразу понимает, что от него хотят, а если уж начинают угрожать тем, что его близкий в опасности, вообще теряется...С ними вообще хохма была: их не просили никуда привозить деньги, а потребовали на всю сумму (около 4-х тысяч долларов) купить карточки оплаты мобильной связи и продиктовать коды. Утро застало их среди кучи карточек, с остервенением стирающих защитные слои :))))

Всем, кого пытаются поймать на такую удочку советую помнить, что следователь, даже купленный, обязан, прежде чем замять дело или составить обвинительное заключение для передачи на подпись прокурору, совершить ряд следственных действий, в том числе допросить свидетелей, провести (с помощью экспертов-криминалистов) экспертизу ДТП, т.е. механизма аварии, и т.д. Всё это требует времени. Поэтому, следователь не будет (это вам не ГИБДун и не ПаПуаС) с места в карьер требовать взятку. Чтобы не стать персонажем очередного телелицемерия про успешный отлов оборотней в погонах, он сначала пристально присмотрится к взяткодателям, возможно согласует с прокурором(но не обязательно), и только после этого примет презент. Неосторожных следователей совсем не много. Так что относитесь критично к таким звонкам и предлжениям.

Забавненько так.... Значит, полковник милиции Анатолий Платонов у нас вершина правосудия? И он решает что есть преступление, а чего нет? Не его собачье дело. Его задача - провести расследование по факту ЗАЯВЛЕНИЯ, а не выпендриваться...

Надо заметить, что таких историй - телефонных разводов - тьма тьмущая... Примеры здесь

Вообще-то, попав под такой пресс, нужно писать заявление в ментовку и требовать его регистрации. В случае отказа - требовать ПИСЬМЕННЫЙ отказ в принятии заявления. Следующий шаг - визит в прокуратуру.

Но все это - всего лишь ликвидация последствий.
Никогда НИКОМУ НЕ ПЛАТИТЕ! Если возникают сомнения - наберите рабочий телефон человека, от имени которого был звонок. Не передавайте и не оставляйте денег в требуемых преступниками местах.

Я, честно говоря, в шоке, уважаемая редакция ИП, от этой статьи. Как можно в качестве примера приводить женщину, которая собиралась дать взятку чиновнику?
Получается, что парковщик, который взял 100 рублей за парковку вместо положенных 9-11 преступник, который должен сидеть в тюрьме. А женщину, которая дает взятку за то, что ее сын насмерть(!) сбил девушку на пешеходном переходе(!!), надо пожалеть и поддержать как жертву мошенников!
Очень недоволен и разочарован :(

9 Зачот!

Мои знакомые тоже попали таким вот образом на 3 тысячи долларов. Поражает нежелание силовых органов заниматься этой проблемой.

С нашей семьей тоже была такая история.Коллеге моего мужа позвонили на мобильный и сказали,что он(муж) виновник аварии (а машина тогда была не застрахована)его не отпустят с места,привози деньги туда-то,коллега метнулся по офисам-занять всю сумму-в одном из кабинетов благополучно встретился лично с ним самим,живым-здоровым (т-т-т).

на бумаге все так просто:послать к чертям, на фиг, на...

Noguchi 5 балллов! Молодца!!!

Абсолютно согласен с Тишайшим. Всегда в таких случаях надо писать зхаявление в милицию «Собирался дать взятку должностному лицу, для чего собрал n тысяч в иностранной валюте, а меня кинули».И пусть только не примут, сразу в УСБ и прокуратуру. И заявителя по 291 УК.

Меня поражает от наглости потерпевших, сами собрались дать взятку и еще и жалуются, что правоохранительные органы плохо работают.

Ужасно глупо по моему услышав по телефону голос пусть даже родного человека, тут же бежать, собирать деньга и давать ВЗЯТКУ! это преступление! и оно отнюдь не лучше, чем то что делают мошенники. Если все будут идти в правоохранительные органы и пытаться выяснить все обстоятельства, то у мошенников отпадет возможность выбивать деньги. Только при том уровни взяточничества, который существует у нас в стране возможен такой способ обмана. Не лавайте мошенникам повода и надежды на взятку!!!

Noguchi

Аплодирую!
Редакции ИП - «выпить йаду» (с). А мамаше - «в Бабруйск» (с)

Знаете, дорогие праведники, а я лично дам взятку, а то и пойду на преступление покруче, если посчитаю что моим близким что-то угрожает. Другой вопрос, что реальной опасности не было.
А если бы органы хорошо работали, о взятках вообще не могло быть речи.
В действиях женщины нет состава преступления, так что смело может писать заявление. Никто ее не сможет привлечь.

Иные преступники намного милее чистоплюев и праведников (а чаще просто ханжей). Единственный человек в России, которому стоит поставить памятник - это преступник Калоев. И за Иванникову можно только порадоваться.

Аноним

Уважаемый, Вам сюда: http://weather.rambler.ru/index.html?id=115

ввв, прикольно :)))))
Аноним, а если вашего близкого собъёт какой-нибудь подонок, а потом за взятку отмажется?
Эта тема, помнится, бурно обсуждалась на форуме.
http://www.ip-online.ru/feedback/complain/l_25943.shtml

Все кого так развели, включая журналста Гейко, получили то, что заслужили. И мошенники, и «жертвы» друг друга стоят.
Так вам пид.....сам и надо.
Редакция, действительно, выпейте йаду.
Когда Татьяна просила помочь девочке, которую сбил на пешеходном переходе один такой урод, которого папа отмазывает, в ответ гробовое молчание.....

Noguchi, Den, BBB: никто не предлагает обсуждать правильность поступка женщины. Взятки давать не хорошо. Это противозаконно. Это все знают. Так же известно, что большинство людей пойдут на противозаконный акт, чтобы спасти от беды своего близкого. Например, я пойду, не моргнув взглядом. И буду готов, потом отвечать за это перед законом, как, наверняка, готова была бы Надежда. И, скорее всего, суд бы и Надежду и меня (в случае, если бы я бы совершил такое действие) оправдал. Потому что налицо вымогательство взятки.

Но речь сейчас о другом. Речь о том, что появились мошенники, которые, пользуясь слабостью человека, крадут деньги. Именно это и описывается в статье.
Обсуждать, что сами виноваты мы не будем. Спасибо.

Такая ситуация складывается не только с мобильниками, но и с городскими (МГТС) телефонами.
Моей маме тоже позвонил молодой человек и сказал (дословно не помню), что его остановили менты и проверив (обыскав) служебную машину нашли наркотики. Чтобы решить вопрос нужно заплатить. А в этот день мой брат как-раз вышел в рейс (развозит продукты по кафе). Мама напомнила, что она инвалид и не работает. После этого разговор быстро замяли, но обещали перезвонить.
Некоторое время после этого она безуспешно пыталась перезвонить брату на мобильный. Но он не отвечал.
Когда она всеже дозвонилась, он был удивлен, но не очень. У них в офисе у другого водителя позвонили отцу с примерно такой же историей.
Так что прежде чем, что-то предпринимать, нужно все хорошенько проверить и обдумать, а не пороть горячку!!! Какой бы страшной и ужасной ни казалась ситуация!!!! Ведь эти люди расчитывают на испуг и неожиданность. А как следствие необдуманные поступки, о которых потом очень горько сожалеть.
А наша доблестная милиция на все это всего лишь констатировала факт, что это вымогатели. И всЕ!!!
Так что, как говорится, спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Люди не верьте всему, что вам говорят!!!

Владимир Долгий-Рапопорт

Не так давно описывали случай, что грабитель подал в суд на продавца пистолета, который заклинил при ограблении. Что-то типа этого, точно не помню.

Так вот ваша статья из этой оперы. Поудачней просто надо было случай подобрать.
Конечно, чего уж обсуждать то. Хех.

Про вымогательство подробней, пожалуйста. Позвонил неизвестный (по факту), которого мать приняла за сына, и испросил денег. Кто у кого вымогал? Тем более взятку.
Вы уж извините, но суд бы Вам путёвку в бабруйский санаторий выписал, а не оправдал бы.

«Так же известно, что большинство людей пойдут на противозаконный акт, чтобы спасти от беды своего близкого. Например, я пойду, не моргнув взглядом.» (с, Ваше)

Ну-ну. Вот уж беда то у родственников Кулаева. Детей убивал (Царствие им небесное). Не повезло, не успели денег собрать, видать, чтоб отмазать.

Так что грузите йад бочками в Бабруйске.

Зная, что наши «органы» могут посадить не за что, или накрутить происшедшее, то вполне естесственен страх родственников и близких за своего родного, который попал в беду.
Если бы у нас было доверие к правоохранительным органам, то мы не боялись, что все будет не по закону. Поэтому вот и даем взятки.
Но, ведь правильно уже сказали, что вымагали, ведь мать не предлагала деньги «следователю». Факт вымагательства. а на суде (если вдруг такое и правда случиться) всегда можно сказать, что угрожали посадить сына (или еще кого) на более долгий срок.
Чуства матери к сыну очень сильны, поэтому она пойдет на все.

На счет вымагательства. Конечно стоит сдерживаться от паники при таком звонке и попытаться все трезво взвесить. Звонить со стационарного телефона, не с мобильного. И попытаться охватить побольше знакомых родственника «попавшего в беду».
Ну можно пойти на маленькие хитрости...Типа: Сестра твоя Лена поедет отвозить деньги на условное место (а сестры если нет). А там скажут: Нет, сама. Либо: Хорошо. Тем не менее не опровергнув факт наличия сестры.

Я расскажу две истории:
1. Задержали молодого человека. Тот естественно по классическому варианту: «Да вы знаете кто у меня папа, да вам, козлы, погоны жмут и тд.». Приехал папа-генерал, со всеми поздоровался, зашел к сыну в клетку и дал ему по шее, конкретно, потом говорит: «пусть посидит до утра, будет выступать, повторите».

2. Один человек с большим авторитетом и заслуженными звездами тоже отмазывал своего сына от проблем с ГАИ. Сейчас сына посадили за нанесение тяжких телесных.

Отсюда мораль. Что когда человека начинают отмазывать от проблем появляется безнаказаность, которая зачастую приводит к проблемам более тяжелым и неразрешимым.

Уважаемый Владимир Долгий-Рапопорт
В постановлении Верховного Суда от 10.02.2000 № 6
==
15. Вымогательство означает требование должностного лица или лица, выполняющего управленческие функции в коммерческой или иной организации, дать взятку либо передать незаконное вознаграждение в виде денег, ценных бумаг, иного имущества при коммерческом подкупе под угрозой совершения действий, которые могут причинить ущерб законным интересам гражданина либо поставить последнего в такие условия, при которых он вынужден дать взятку либо совершить коммерческий подкуп с целью предотвращения вредных последствий для его правоохраняемых интересов.

тут везде идет возможный ущерб ЗАКОННЫМ интересам гражданина.
Приведу пример: Если военком будет вымогать у меня взятку, обещая в ином случае отправить моего сына на службу в соответствии с ЗВОВС, то в данном случае вымогательства НЕТУ! И взяткодатель должен нести ответственность по всей строгости режима. Ровно как и в том случае, когда сотрудник подразделения Департамента ОБДД (Это единственно правильное сокращение бывш ГИБДД) «вымогает» взятку за проезд на красный свет. Тут нет факта вымогательства.

Единственно правильный вариант действий в подобной ситуации, обратиться в ОВД по месту планируемой передачи взятки с заявлением о том, что такой-то хочет с меня денег за то-то и то-то. А я хочу, чтобы даже если то-то и то-то произошло разбор осуществлялся в соответствии с законодательством Российской Федерации.

А в данной ситуации все начинают размышлять о той ситуации, что мой близкий попал в беду, ну убил кого-то, велико ли преступление, сейчас дам взятку и он снова будет со мной живой и здоровый. Но действительно никто не задумывается на тему того, что если чей-то чужой близкий убьет вашего близкого и у него тоже окажутся деньги. Ведь вашего близкого, в абстрактной ситуации, уже не вернешь, может не стоит ломать жизнь человеку, который убил? Нет, нам же будет хотеться, чтобы с ним обошлись по строгости закона или даже нами будет владеть желание совершить самосуд, потому как правоохранительные органы обошлись слишком мягко.... Ведь затронуты ни чьи нибудь, а НАШИ интересы...
Ну и о каком правовом государстве мы говорим? Может вообще уголовный кодекс отменить, правоохранительные органы распустить и решать все проблемы по праву сильнейшего?

Уважаемый Владимир Долгий-Рапопорт, руководитель web-редакции, Имеешь Право,

я не спорю с тем что тема обсуждения в статье - иная, а именно - мошенничество с сотовыми телефонами. Но именно об этом-то я и не говорил, ибо сама тема, конечно, спорная.
Речь о том, что пример выбран КРАЙНЕ неудачно. ИП - правильный журнал, и даже в качестве примера нельзя было приводить подобную ситуацию.
Очень грустно, что Вы, даже ради спасения своего близкого, готовы дать взятку, то есть совершить правонарушение, и, как понимаю, не сообщить об этом в соответствующие органы. То есть фактически признаете, что Вы поступили бы так же, как героиня статьи Надежда, то есть Ваш родственник мог бы остаться безнаказанным после убийства (пусть, возможно, и непреднамеренного). О каком оправдательном приговоре суда говорится? Ведь если бы это было не мошенничество, а реальная ситуация, в суд бы и с жалобами никто бы не обратился.
Вместо признания ошибочности использования примера в статье Вы усугубили мнение о редакции ИП. Это действительно шокирующе. Надеюсь, что это лично Ваше мнение, и так думают не все люди, причастные к выпуску журнала.

Уважаемый Noguchi! Позволю не согласиться с Вашей точкой зрения. Вопрос достаточно скользкий и как ВЫ, ОН или Я поступим в данной конкретной ситуации... хм.. Это и не дай Бог узнать... Но когда близкому человеку грозит беда. Много ли мы будем задумываться о морали и гуманизме?! Поэтому и термин ВЫМОГАТЕЛЬСТВО!!!! - беда, горе, событие - всё то, что так трудно переломить в себе.. и трезво размыслить. На этом и расцветает беззаконие. Человек слаб - слаб в своих эмоциях.
Не стоит говорить о том, что преступник - должен быть наказан. Это всё понятно так же как и скорбь родственников и трагедия безнаказанности ВИНОВНОГО. Но будем честны... И постараемся понять мотивацию человека старающегося помочь своему родному, близкому, любимому.. Хотя бы понять это можно. А вот обвинять и кидаться громкими словами в его адрес... Просто не дай Бог - случится несчастью в Вашем доме.

Тема о одном из новых видов мошенничества превратилась в проблему морали. Плохо или это необходимость давать взятки, чтобы близкие не понесли наказание...

Быть может продолжить по теме высказываться. А тема взяток всплывет еще не раз. И не только в таких ситуациях.

Если так думать, то с парковкой тоже самое-мы даем взятку, чтобы нашу машину не трогали....

Увадаемый(ая) СИЯНИЕ,
мы можем иметь мнение и понять героиню статьи Надежду, я не спорю. Но считаю, что журнал ИП и в том числе руководитель web-редакции на это не имеет право. Как человек он может иметь какое угодно мнение, но в данный момент он является ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ от издания, поэтому и высказываться должен от всего издания в целом. Иначе это просто-напросто непрофессионально.
Тогда зачем бороться с парковщиками? Их, как и заявляло правительство, понять можно, с их низкими зарплатами. Однако тут работники ИП не согласились, не «вошли в положение» и продолжали бороться. И это правильно. Стоит стремится к тому как ДОЛЖНО быть, а не к тому как получается.

Соглашусь с Merzavec, что обсуждение не в рамках темы, заданной автором, но почему надо ограничиваться? Отмечу, что тема имеет к статье непосредственное отношение, ибо по написании ее и возникла, поэтому не вижу смысла переносить ее, например, в раздел «пожаловаться».

Я очень люблю ИП, и заявляю, что Имеешь Право - единственное печатное издание которое я покупаю и читаю от корки до корки. Я очень доволен и идеологией, и целями, и реализацией всего этого в журнале. Мое высказывание - не акт ненависти к любимому журналу, а просто эмоции и мнение о неверности выбранного примера, так делать нельзя, пусть даже задав это в качестве неосновной темы.

PS: о самой статье считаю что она бредовая, очень много несостыковок. Основным подается технические детали - заглушки, самоопределение номеров, что считаю маловероятным - в то время когда основным тут является именно психологическое давление со стороны мошенников. И именно с этой точки зрения надо было подавать материал. Хотя это только мое мнение о статье в целом и не имеет отношения к недовольству подобранного примера.

Во всех обсуждениях есть странная особенность - обсуждение идет чаще всего не по теме.
Насколько я понял - никто из участников обсуждения в подобной ситуации не оказывался.
Хочу напомнить, что ПДД трактуют для водителя презумпцию виновности, т.е. водитель, сбивший пешехода в ЛЮБОМ месте, всегда попадает под уголовное преследование.
Так вот я попался на эту удочку. А у человека, который мне даже не родственник, было с собой два! телефона. И оба аппарата, как и сказал «инспектор»- изъятые до окончания оформления, были недоступны. Деньги (карточки) не просили, а требовали! В противном случае угрожали всем, кроме, наверное, высшего суда. Дальше, когда пришло прозрение, я понял, что был просто не в состоянии адекватно оценивать обстановку. Почему, кто может мне ответить, именно в тот момент обе трубки (разных операторов) были недоступны?????
И не дай Бог вам оказаться в подобной ситуации!
Но дальше началась эпопея с милицией.
Я рассудил так – в интересах следователя сделать все быстро. Как бы не так! После принятия заявления мне был задан каверзный вопрос – а есть ли у меня чеки на все карточки? Т. е., принимая у меня заявление, меня же самого сначала подозревают в мошенничестве (может, вы эти карточки на улице насобирали и пришли нам тут мозги пудрить). После этого вопроса меня осенило – прощайте денежки. Хотя привычка получать и сохранять чеки у меня осталась еще с советских времен. Наличие всех чеков РАССТРОИЛО милиционеров так, что они этого даже не скрывали! Дело завели. Но тут наши пути разошлись. Следователю нужны обвиняемые, а мне нужны деньги. Конфликт интересов. Оператор знает на какие номера активированы карточки, но заблокировать незаконные (на мой взгляд) платежи не может, или не хочет. Вот так. Я без денег, следствие без обвиняемых (подозреваемых). Какой смысл тогда тратить время и нервы на общение со следствием?

Владимир Долгий-Рапопорт! Прекрасно, замечательно, великолепно! Закон есть закон, пока он удобен вам, как только возникают проблемы, на закон тут же можно наплевать! Дешевизной попахивает и статейка эта и весь ваш журнал!

Ю.Гейко сам народ разводил. Могу лично засвидетельствовать. Так что - «каждоему по делам его!»

Уважаемый Приход!
Не надо грязи. Хороший журнал и дела его видны. А вот знаете написать и обхаить может каждый. Особенно те люди, которым наступили на одно место, в результате действий редакции «Имеешь Право» И вообще, предлагаю ввести модерацию и сообщения не по теме - удалять, дабы не создавать спам, тем самым уменьшая полезность обсуждения и издания в целом. По теме могу подтвердить, что мой знакомый также столкнулся с такой проблемой - его родителям позвонили в 3 часа на домашний телефон и попросили денег за их сына, попавшего в ДТП. Собственно на домашний или мобильный - это позволит сделать любая БД.
Но родители очень удивились этому. Т.к. знали, что сын уже как год не ездит на машине. Вообще, судя по количеству случаев мошеничества - напрашивается вопрос, что если уже многие и многие знакомые с этим столкнулись - какое же количество этих мошенников действует.