Не приближайтесь к пьяной молодежи

Мнение эксперта



Аттракцион без страха и упрека

Новая система безопасности



Аптеки новой фармации

Покупать лекарства, не выходя из дома


15 МАЯ 2006   www.ip-online.ru



Подписка на журнал

Реклама  |  О проекте  |  Контакты

Поиск

Правила  |  Регистрация  |  Вход


ИМЕЕШЬ ПРАВО


Шпионаж в пользу покупателя

"Имеешь Право" объявляет о начале новой акции - "Таинственный покупатель". В течение года совместно с агентством Nextep мы...




ИМЕЕШЬ ПРАВО


Temka

«Спрос» студенческих..

На днях заряжал социальную карточку москвича, на метро, которой обладают все студенты дневных отделений

Далее...


ger-mania

клуб «Форпост»!

Хочу пожаловаться на то, что мой любимый клуб собираются закрыть. Управа «Хамовники» собралась

Далее...


lexsa

«Седьмой континет»

Здраствуйте! Я так понимаю я не первая кто жалуется на этот магазин. Ситуация следующая. 25.05.2005 г.

Далее...


Москвич

Автомобильные номера.

Может и не по адресу вопрос, но спрошу: почему нельзя автомобилю присвоить один, на всю долгую или не

Далее...


mike

Беспорядок на дорогах....

Интересную тему конечно подняли насчет пренаглейшего поведения госномеров. Но беда еще больше. Совсем

Далее...


АРХИВ ЖАЛОБ

Магазины

Услуги

Сотовая связь

Интернет-провайдеры

Власть

Криминал

Медицина

Образование

Жилье

Транспорт

Туризм

Работа

Имеешь Право

Разное



ПОЖАЛОВАТЬСЯ

01.06.2005  |  Labr

Работа

Перлюстрация личной почты работодателем

Здравствуйте, уважаемые!

Недавно обнаружил, что на работе регулярно просматривают мой личный почтовый ящик, расположенный на бесплатном сервере. В приватных разговорах после наводящих вопросов сисадмин этого не отрицает. С рабочим адресом все более-менее понятно, в принципе это собственность компании, пусть что хотят то и делают но вот имеют ли право читать мою личную почту? Я так понимаю, что все-таки не имеют. Как доказать факт вторжения в частную жизнь и как отстоять свои права?

Спасибо

P.S. Заранее отреагирую на советы увольняться с такой работы: заявление уже написано и сегодня будет отдано на подпись.

01.06.05  09:59  

КОММЕНТАРИИ

1  |  shapoklyak

01.06.2005, 10:11

В принципе нельзя.
Но так как вы пользуетесь корпоративным интернетом, то компания в праве отследить расход трафика - на какие нужды вы его используете, а сюда попадает и личная почта, и посещения страничек «для себя»... а вдруг вы секреты фирмыпочти все фирмы ведут статистику прокси... другое дело, что договорившись с админов вас можно сделать «невидимым» для шефа... но админ знать будет все.


2  |  Я._

01.06.2005, 10:12

Поведайте, а как ваш сисадмин узнал ваш пароль доступа да и сам мэйл, если на то пошло? И даже если узнал, вы не пробовали его поменять?

Во избежание эксцессов обычно заводится несколько ящиков. Один для «официальной переписки», другой -для личной.


3  |  shapoklyak

01.06.2005, 10:18

e-mail - по записям Cookies. при наличии локальной сети или доступа к ПК это читается с легкостью..
пароль - метод подбора. хотя некоторые устанавливают постоянную авторизацию.
что еще больше облегчает задачу.

с другой стороны - не хотите, что б читали вашу почту - юзайте её дома. а так тратите корпоративный трафик и компания вправе отследить это. хотя.. это моё сугубо личное мнение.


4  |  Garfield

01.06.2005, 10:30

Компания вправе отследить куда ходит ее сотрудник, пользуясь корпоративным интернетом. Никто не спорит. Но в личном ящике им делать нечего. Все равно, что выдать служебный автомобиль в служебное пользование и под этим флагом ввалиться в квартиру.


5  |  Labr

01.06.2005, 10:34

Я не сильно разбираюсь в механизмах просмотра, поэтому прошу прощения у спецов за нестройность объснений технической части вопроса. Мой админ может подключаться к моей машине напрямую. Он не раз делал это по моей просьбе, когда у меня пропал лист контактов. Сидишь за своим компом, а курсор двигается и действия производятся совсем другим человеком. Плюс к тому, в случае с почтой и некоторыми другими сайтами, при переходе на страницу происходит следующее: браузер выдает сообщение page has been moved here. На слове here ссылка, при переходе на которую сайт уже открывается. В этот момент информация и передается админу. Никаких паролей ему не надо. Это его собственное признание.

То что фирма имеет право отслеживать трафик никто не спорит А как же «Каждый человек имеет право на тайну переписки»? По моему, это посильнее будет чем право фирмы. Ну в теории конечно

Я. - этот адрес как раз и есть для личной. Более того, их два.


6  |  Labr

01.06.2005, 10:40

«shapoklyak с другой стороны - не хотите, что б читали вашу почту - юзайте её дома. а так тратите корпоративный трафик и компания вправе отследить это. хотя.. это моё сугубо личное мнение»

Моя работа напрямую связана с посещением большого количества веб-ресурсов. По не рабочим вопросам посещаю три сайта - новостной, этот и собачий. Меньше всех своих коллег. Все остальное дома.

Garfield - спасибо, очень точно


7  |  Garfield

01.06.2005, 11:02

Labr, гугловский gmail все делает через https, что, по идее, исключает возможность попадания пароля и всего остального к админисратору и прочим заинтересованным лицам. Туда пускают только по приглашениям, но этих приглашений уже в достаточном количестве можно найти в сети. Если надо, могу пригласить. Чтоб спокойнее работалось на новом месте. :)


8  |  Stilor

01.06.2005, 11:05

Я_, не будьте так наивны :)
Например, для веб-сервисов: закрывается трафик на 80/443 порты напрямую, разрешается только через прокси. Прокси для HTTP-протокола просто видит весь трафик, для HTTPS - исполняет роль man-in-the-middle, т.е. открывает свою сессию со своим секретным ключом.
Для pop3/pop3s - аналогично.

Labr: то что вы описали - это remote admin. Вашу почту читают именно так - могу только посочувствовать вашей конторе, можно было набрать ИТ-шников и пограмотнее; такой способ обмануть очень легко.

Зачастую в трудовом договоре прописывается пункт о том, что весь трафик может быть просмотрен. Вы свой договор внимательно читали?


9  |  Garfield

01.06.2005, 11:09

Stilor, идрить... Они и https могут читать?


10  |  Stilor

01.06.2005, 11:30

Потенциально, да. Если есть возможность перехватить трафик и достаточные процессорные ресурсы для поддержания двух SSL-сессий на каждое соединение.


11  |  Labr

01.06.2005, 11:38

Всем спасибо за ответы! Мне скрывать нечего, читают - так читают. Просто хотелось выяснить только один вопрос - Имеют право или нет. В договоре такой пункт отсутствует


12  |  Имеешь Право, Владимир Долгий-Рапопорт, руководитель web-редакции

01.06.2005, 11:48

Labr, насколько я знаю, не имеют, но это надо консультироваться с юристами. Если хотите развить эту тему, пришлите мне на почту vrapoport@sf-online.ru свой контактный телефон.


13  |  Нервный

01.06.2005, 12:14

Есть достаточно много специализированного программного обеспечения, позволяющего Вам обойти «любопытство» работодателя.
Имеют ли право? Я считаю, что нет. Даже если это меры по защите коммерческой тайны, то это должно быть оговорено в контракте. Работодатель может запретить использовать интернет-траффик в личных целях, но просмотр личной почты не имеет к этому никакого отношения.
Как выявить? Ну если Вы собираетесь уходить с этой работы, устройте провокацию, пишите письма (и отсылайте их на другой собственный ящик или лучше несколько, под произвольными именами), содержащие информацию, после которой начальство либо вызовет Вас на ковер (и Вы спросите, на каком таком основании они интересуются Вашей личной перепиской), либо будет молча проглатывать все эпитеты, которыми Вы награждаете собственную контору и отдельных «особо умных» личностей. Старайтесь писать интересно, и так, чтобы задело, глумитесь, как только можете. Расценить это как оскорбления и распространение сведений, порочащих честь и достоинство, невозможно - они ведь не знают, что получаете свои письма Вы сами, а значит не распространяете ее другим лицам.


14  |  Саша

01.06.2005, 12:58

Я тоже такое заметил - сразу сменил дома пароль и более почту на этом ящике не просматриваю на работе, Попробуйте смотреть свою почту с мобильника-смартфона - очень удобно и конфидентно.
Кстати, а если я пользую ноутбук в кафе с Wifi - могут ли отследить что я качаю и смотрю?


15  |  Labr

01.06.2005, 13:51

Нервный, спасибо за совет! Я так и делаю со вчерашнего дня.

Владимир Долгий-Рапопор, спасибо, телефон сброшу, но, на всякий случай вечером из дома, дабы не привлекать внимание чтецов.

И все-таки, господа! О том как все это обойти многие знают. Но вопрос не в том! Меня просто возмущает такой живой интерес, проявленный ко мне. Я осведомлен о его причинах, они сугубо личные, доступа к секретам фирмы у меня нет и вообще руководство понимает, что конкурентам или органам я компанию сдавать не буду, это просто такая мера воздействия.

Беспокоит то, что даже на этом форуме, где собрались люди, которые пытаются разобраться со своими правами, мало кого трогает эта возмутительная и грязноватенькая ситуация. А ведь это может случиться с каждым. Дело не в том, что это можно обойти, а в том, что этого просто не должно быть.У нас, наверное, менталитет такой извернуться, чего-нить придумать и ладно.

Повторюсь, мне абсолютно нечего скрывать, я абсолютно чист перед своей конторой, и руководство это тоже прекрасно понимает. Налицо ущемление прав, понимаю, что по сравнению с тем же МБХ (как бы кто к нему не относился) это мелочь, но именно из таких мелочей и выростает полный нигелизм любого начальства к своим подчиненным.


16  |  ivan_iv

01.06.2005, 15:02

используйте PGP для переписки


17  |  Garfield

01.06.2005, 17:00

меня трогает. просто меня это не коснулось, по крайней мере если и коснулось, мне не стало об этом известно. а о том, что перлюстрируется рабочий e-mail нам всем разослали уведомление.


18  |  shik

01.06.2005, 20:37

Я сисадмин и считаю что фирма должна знать куда расходуется трафик на интернет.
Тем более почта (неважно личная или корпоративная) является основной брешью в защите фирмы, так как через почту можно отправить что угодно куда угодно. И узнать об этом можно только после факта передачи информации.
Тем более многие расходуют не рационально свое рабочее время при наличии интернета.
Конечно это должно быть оговорено в трудовом договоре!


19  |  Нервный

01.06.2005, 21:43

Garfield, дайте мне приглашение для gmail пожалуйста! (am-box@mail.ru). Буду очень признателен.


20  |  горе

01.06.2005, 23:13

2Labr - купите наладонник или смартфон и минуя сервер компании юзайте инет via GPRS|Wi-Fi......

ЗЫ: личную почту на стороннем ящике читать конечно же не имеют право, если пытаются понять куда трафик расходуется то тупо закрывается доступ а не юзается Ваш ящик, это гнилая отмазка если так скажут, сисадмину по башке бы не мешало дать перед уходом......


21  |  Любка

02.06.2005, 00:27

Правильно, сисадмин говорит. Фирма должна контролировать своих сотрудников - какие сайты посещают, что пишут по почте. Еще надо контролировать кто сколько раз на дню посещает туалет. И с кого спрашивать за перерасход туалетной бумаги и туалетного утенка. Если кто-то слишком часто ходит туда - надо вычитать из зарплаты за перерасход дезинфицирующих средств и бумаги. Для этого в туалетах надо поставить видеокамеры, а мониторы - сисадмину. Чтобы ему было чем заняться в рабочее время.

p.s.А вообще больше всего прожигают траффик сами сисадмины:) У них же как правило есть права на FTP доступ, на скачивание... Вот они сидят и видеофильмы себе пачками скачивают. А потом жалуются начальству, что это все сотрудники-негодники, а сами они на страже безопасности интересов фирмы почту чужую просматривают


22  |  SDV

05.06.2005, 02:43

2 Stilor:
А что ssl уже отснифать нельзя??

2Labr:
Личную почту нужно читать дома. Или предохраняться по полной программе. Т.е.: контролировать подключения к компьютеру (radmin и прочее не пройдёт), шифровать большим-большим ключом и паролем трафик..
Хотя, при большом желании вскрыть можно что угодно.. Трафик через сервак идёт, где сидит админ.. можно творить что вздумается..


23  |  Garfield

05.06.2005, 23:23

Нервный, извини, приглашение, по идее, уже у тебя в ящике.


24  |  shapoklyak

06.06.2005, 09:49

интересно, а на этот сайт вы тоже с рабочего адреса ходите?сидит ваш админ и читает все это... и уже продумывает как бы вскрыть ваш следующий ящик.


25  |  SDV

07.06.2005, 00:51

2 shapoklyak
хе.хе. а я сам себе админ.. :))
(+рабочий адрес = домашний. :))


26  |  shapoklyak

07.06.2005, 09:43

2SDV:
я не вас имела ввиду, а автора жалобы.
А про то, кто кому сам себе админ я вас прекрасно понимаю:))) аналогичная ситуёвина


Для добавления сообщения, Вам необходимо зарегистрироваться на сайте. Если вы уже зарегистрированы, то просто войдите на сайт.


В ЖУРНАЛЕ

10.05.2006  |  Медицина

Аптеки новой фармации ( 3 )

Интернет-аптеки появились в Москве семь лет назад. Казалось бы, удобно покупать лекарства, не выходя из дома, не вставая с кровати....

Далее...


10.05.2006  |  Туризм

Здравствуй, дерево ( 10 )

В Москве можно совершить конную прогулку вдоль реки, созерцать японский сад и даже повстречать кабана в чаще. Такую возможность нам...

Далее...


10.05.2006  |  Транспорт

Автомобиль ко двору ( 5 )

В Москве, по официальным данным, больше трех миллионов автомобилей, а приспособленных под их парковку мест - втрое меньше. В том, что...

Далее...


10.05.2006  |  Услуги

Аттракцион без страха и упрека ( 5 )

В Москве обкатывают новую систему контроля безопасности аттракционов. Пока годными для увеселения граждан признаны чуть более половины...

Далее...


10.05.2006  |  Товары

Кто будет мыть посуду ( 29 )

С этого вопроса началась не одна семейная ссора. Посуду приходится мыть почти так же часто, как принимать пищу. разумным шагом может...

Далее...

АПТЕКИ НОВОЙ ФАРМАЦИИ ЗДРАВСТВУЙ, ДЕРЕВО АВТОМОБИЛЬ КО ДВОРУ АТТРАКЦИОН БЕЗ СТРАХА И УПРЕКА КТО БУДЕТ МЫТЬ ПОСУДУ ПО НАКАТАННЫМ ДОРОЖКАМ


Подписка  |  Реклама  |  О проекте  |  Контакты  |  Поиск


Rambler's Top100

Редакция не несет ответственности за информацию, размещенную посетителями сайта. Мнения оставленные на сайте посетителями, являются исключительно личным мнением посетителей и могут не совпадать с мнением редакции.